antiCAVES.BY

Форум белорусских диггеров, "сталкеров", руферов, индустриальщиков, фортификаторов, историков и просто заинтересованных людей.
Текущее время: 19 сен 2025 10:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
Если проследить русло ручья Дражня, то окажется, что его исторический исток расположен в современном лесопарке "Степянка". В настоящее время от истока осталось вот это озерцо:
http://www.wikimapia.org/#lat=53.906&lo ... 16&l=1&m=b

Дорога на карте 1933 года, проходящая мимо деревни Дражня через высоты 209.8 и 218.8, есть не что иное, как продолжение ул. Ваупшасова. Сориентировавшись по ней, нетрудно проследить верхнее течение до ул. Солтыса, а дальше остатки русла видны до сих пор. Оно, конечно, спрямлено, но на [http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/m1916.jpg]карте 1916 года[/url] видно, что оно было не очень извилистым.

Исторический исток Тростянки находится чуть севернее угла ул. Илимская. Прообразом этой улицы послужила ^-образная дорога к северу от надписи "Клх. Червона Беларусь" на карте 1933 года. Строения, к которым относится эта надпись, - бывший фольварк "Малое Сциклево". Русло проходит вдоль Илимской, через гаражи у ДС "Ангарская-4", вдоль улиц Нестерова и Герасименко, а затем вдоль ул. Бол. Стиклево посёлка Бол. Стиклево и вдоль ул. Мирная посёлка Бол. Тростенец.

Интересно, что на современных картах верхнее течение Тростянки заворачивают в сторону ул. Совхозной, хотя там исторически был лишь небольшой её приток. Впервые надпись "Тростянка" отнесена к этому притоку на карте 1997 г.:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 7right.gif

На картах 1984 г. есть и историческое русло, и восточный приток, но надпись "Тростянка" появляется ниже их слияния:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 4right.gif

По-видимому, причиной этой ошибки послужило пересыхание исторического верхнего русла из-за застройки микрорайона "Ангарская". Интересно также выяснить, когда у речки появилось название "Тростянка". Прежний топоним "Синявка" связан, скорее всего, с деревней Синило, расположенной южнее места впадения этой реки в Свислочь.

Таким образом, в черте современного Минска находятся истоки Немиги, Дражни, Тростянки, Мышки, Грушевки, Домбровки, Переспы и правого притока Слепни, по руслу которого сейчас идёт Слепянская водная система вдоль ул. Гамарника и Седых. При этом истоки самой Слепни, Лошицы и "Слонового" ручья находятся не так далеко от кольцевой; на карте 1984 года, кстати, хорошо просматривается верхнее русло "Слонового" ручья:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 84left.gif

Исток ручья Домбровка находится возле 4-й гимназии в Кунцевщине. Русло этого ручья в верхнем течении, где он проходил мимо хутора "Домброво", показано на карте 1997 года:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 97left.gif
Мост, по которому проходит ул. Матусевича, - мост через этот ручей. Подземный переход под железнодорожными путями, который соединяет рынок "Ждановичи" с автобусным кольцом со стороны дер. Масюковщина, был когда-то железнодорожным мостом через этот же ручей. Тысячи людей, проходя по этому переходу, идут по старому руслу ручья, не подозревая об этом. На карте 1916 года, к сожалению, обозначено только нижнее течение ручья, к северу от дер. Веснинка. Теперь оно покрыто водохранилищем Дрозды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
Есть ещё один безымянный ручей, начинавшийся от болотца, ставшего теперь стадионом 217-й школы. Старый пруд неподалёку сохранился и поныне:
http://wikimapia.org/3799859/ru/%D0%A1% ... 1%83%D0%B4
Это тот самый ручей, который образует водохранилище возле дер. Ярково и протекает вдоль дер. Тарасово. Почти полностью его русло восстанавливается по карте 1984 года:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 84left.gif
Хоть этот ручей большей частью протекает за городом, его можно считать минским, как, в общем-то, и Сенницкий ручей, и Цну.

Остался без внимания маленький северный приток Мышки, который можно назвать ручьём Медвежино. Впадал в Мышку он рядом с 1-м пер. Михалово, а исторический исток его находится в парке Тиволи:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... B-sued.jpg
Русло довольно точно дублируется коллектором, по крайней мере начиная с аварийного слива возле северной оконечности ул. Русановича (бывший 5-й пер. Михалово).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
Droog_Andrey:
Интересно, что на современных картах верхнее течение Тростянки заворачивают в сторону ул. Совхозной, хотя там исторически был лишь небольшой её приток. Впервые надпись "Тростянка" отнесена к этому притоку на карте 1997 г.:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 7right.gif

На картах 1984 г. есть и историческое русло, и восточный приток, но надпись "Тростянка" появляется ниже их слияния:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... 4right.gif

По-видимому, причиной этой ошибки послужило пересыхание исторического верхнего русла из-за застройки микрорайона "Ангарская". Интересно также выяснить, когда у речки появилось название "Тростянка". Прежний топоним "Синявка" связан, скорее всего, с деревней Синило, расположенной южнее места впадения этой реки в Свислочь.
Пятисотметровка 1933 года подтверждает, что русло Тростянки начиналось от Илимской, а возле Бол. Тростенца впадает приток:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/ ... A-sued.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010 15:11
Сообщения: 398
Изображения: 495
Откуда: ст.м.222
О, респект за тему. Я тоже несколько лет назад сравнивал карту 1933 года с современными, рисовал на современной то старое русло Тростянки... Еще на моей памяти лет 15 назад возле диспетчерской "Ангарская-4" была здоровая лужа, камыши всякие росли - последние следы бывшей речки, потом её засыпали песком.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 22:21 
Не в сети
Начштаба ГО
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2011 00:03
Сообщения: 1138
Изображения: 480
Откуда: такие берутся ?!
Извините за флуд, но я кончил ;)
Моя патологическая лень не позволяла мне никогда заняться историей...


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2011 13:09
Сообщения: 152
Изображения: 157
Откуда: Р 52533-2006
Droog_Andrey:
На вышеупомянутой карте 1933 г. этот участок также обозначен, даже указан мост на ул. Извозная, остатки которого были заметны несколько лет назад, до начала всей этой масштабной стройки. Хорошо видна на викимапии цепочка деревьев, растущих сейчас вдоль русла тех времён. Правда, следует заметить, что во времена ВОВ русло уже частично выпрямлено, изначально Немига была более извилистой. Исторический исток Немиги находится несколько южнее верхнего длинного ракохода.

По картам можно приблизительно прикинуть, сколько еще речка течет по самой верхней непролазной трубе.

Droog_Andrey:
Мост, по которому проходит ул. Матусевича, - мост через этот ручей. Подземный переход под железнодорожными путями, который соединяет рынок "Ждановичи" с автобусным кольцом со стороны дер. Масюковщина, был когда-то железнодорожным мостом через этот же ручей. Тысячи людей, проходя по этому переходу, идут по старому руслу ручья, не подозревая об этом. На карте 1916 года, к сожалению, обозначено только нижнее течение ручья, к северу от дер. Веснинка. Теперь оно покрыто водохранилищем Дрозды.

Интересная информация.

Всегда интересно копаться в подобных вещах, чтоб что ли как-то осозновать, где лазишь и что еще где искать :)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
mak.:
По картам можно приблизительно прикинуть, сколько еще речка течет по самой верхней непролазной трубе.
Я об этом тоже думал. Тот факт, что труба идёт под жд в нескольких местах, увеличивает шансы на соответствие историческому руслу, т.к. когда строили жд, Немигу пускали под ней по трубам, и нет смысла современный ракоход пускать другим путём. Но чтобы это проверить, надо ползти дальше вот этого люка. А это не с моими габаритами, даже если взять два скейтборда и верёвку %)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
Хотя есть ещё один вариант: проследить с поверхности по люкам. Судя по аэрофотоснимкам ВОВ, русло тех времён шло вдоль современного периметра электродепо вплоть до юго-западного тупика и далее строго на юг, что вполне соответствует расположению вот этих двух люков. К лету ближе можно будет поискать люки ещё выше по течению, до самого Школьного переулка, и проверить их.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012 00:45 
Не в сети
Sicherheitsdienst
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2010 18:16
Сообщения: 1769
Изображения: 633
Droog_Andrey:
[...]что вполне соответствует расположению вот этих двух люков.

Не, это левые колодцы. После камеры под этим люком ракоход 800мм. превращается в новодел диаметром 1500мм. Буквой "П" он обходит портал ТЧ-1 и заканчивается трубой 400мм. На фото справа.
Изображение

Писец, дальше не пройти.

_________________
Meine Ehre heißt Treue!


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исторические реки и ручьи Минска
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2012 23:24
Сообщения: 200
Не знал, что там дальше труба 1500. А давно она появлилась-то?

Впрочем, это всё равно уже не русло Немиги, если поворачивает на восток. Должно быть ракоходное ответвление на юг по идее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB